vForum2015高端论坛：中国云态和趋势

　　

 一直以来，中国都被认为是非常有特色的市场，近几年创新能力直逼欧美。细心观察者不难发现，近年来，VMware对中国本土市场的重视度不断加强，非常重视与本土合作伙伴的合作，广泛与本土的合作伙伴合作推出多种解决方案。

　　

 这次大会，VMware不仅请来了众多的合作合作，同时与联想集团副总裁李祥林、浪潮副总裁张东先生、曙光信息产业股份公司董事、总裁历军以及中国电信云计算公司市场部总经理杨居正一起共话中国的云态和趋势。

　　

 以下为对话实录，经整理，有删节：

　　

 　宋家瑜：现在整个中国市场变化非常快速，有时候我跟国外来的朋友聊，他们说你觉得中国怎么样，我觉得中国很有特色，有些地方比欧美落后，但有些地方已经赶上欧美甚至有更多的创新。所以在这样一个创新里面，我自己感受到现在***的风险就是不去冒任何风险，冒合理风险的时候会得到***的回报。现在市场上很多变化，我们看到政企客户这两年的趋势，现有的过去投资的IT架构已经不能完全满足现在非常快速变化的时代，当他感觉是不是以一种新的方式做，我们碰到一些客户说我们用互联网架构很快，又发现碰到一些其他的问题，安全性或者可靠性上没有完全发挥。到底怎么样兼顾这样一个需求？VMware花很多时间去理解客户需求，怎么样支持我们的客户变成一个云，不管你是各式各样的架构可以变成一个云，对于各式各样不管是过去非常好的应用还是云时代的原始应用，可以用一个架构一个管理的方式支持这些应用，可以支持你各式各样的设备，市场上各式各样的设备，除了desktop PC外，安卓、微软、苹果的也好，对运维有很多挑战要求，更重要的是我们跟我们伙伴一起合作，接下来借这个机会跟各位嘉宾请教一下。 首先有请历总讲一下您怎么看待中国市场最近的变化？

　　

　 历军：很高兴参加VMware的技术大会，我觉得前面几年里市场的变化是深刻的，给我一个特别深刻的启发，乐视网有一个高调的发布会，从乐视网的会议上可以看到贾跃亭说以后的硬件怎么定价，这个产业的制造商处于产业变革的时期，我们如何在今天的硬件逐步的零成本提供的情况下，如何通过转型，通过和VMware这样国际领先的企业的合作，在中国建立起我们过去硬件制造商未来在产业上的出路，这是我们最近一直在认真思考的问题。

　　

 　宋家瑜：联想最近几年做了很多很重要的战略上的举措，收购摩托罗拉，收购容易执行是最困难的，您负责整个服务的项目，有没有看到这几年中国市场的变化以及对你们带来的机遇和挑战。

　　

 　李祥林：参加了三年VMware大会，大会每次都盛况***，***表示祝贺。联想在这过程中作为一个业务起步、并购都是容易的，整合是难的，这些年我带领团队跟VMware这样大的公司合作，在云市场上开拓客户，把我们的竞争力交付做好，有进步也有挑战，进步是主体的。今天对于我是个学习，但有一点我是不同意的，第五点您刚才说的风险，要冒风险，好像大家现在不愿意冒风险，我觉得来参加大会，这个世界都改变了，历总作为服务器业务上的国内知名厂家，他都想到怎么面对市场的变化，我认为大家都是愿意冒风险的，这跟以前是不一样的。

　　

　 宋家瑜：谢谢祥林的讲法，中国市场上大家都愿意冒风险，当然是合理的风险。接下来请浪潮的张总，从浪潮的角度，您看到了什么样的市场趋势？

　　

　 张东：从我们的角度来讲我们还是愿意跟所有人一起合作的，在IT市场上这么大的产业链里大家还是各干一块，做自己最擅长的事情，浪潮在数据中心方面可能是比较强的，谈一下我们看到这几年对于云计算的数据中心的变化。现在互联网这种思维对整个产业界的影响还是很大的，云计算这个概念出来这几年，浪潮也围绕着云计算去找用户，不停地引导他们或者鼓动他们，从原来的传统模式向云计算转变。前面那些年虽然很多人谈云计算，但真正意义上我们感觉建立起来的云计算数据中心好多还是传统的，在这上面顶多用了一点虚拟化的软件把它虚拟化了，但是这几年大家云计算的理念，在数据中心的建设模式上，你要是不给他建个云，建个数据中心，这个客户是不会答应的。从商业模式上来讲也在产生很大的变化，作为我们这种卖硬件设备的，以前就是搬箱子卖盒子，盒子值多少钱，现在很多用户慢慢地觉得卖给我一堆的盒子值这么多钱，其实我看重的更多是背后的能力，你给我卖什么样的数据中心的资源服务能力，我为这个付多少钱，这种意识越来越强。虽然传统模式这种采购模式还没有彻底抛弃原来的采购模式，但是变化会很快，对于硬件厂商来讲这个挑战是相当大的，如果我们还是原来那种模式，就是要给大家卖一堆盒子进去，突然有一天我们的生意就做不下去了。这一点变化对我们来讲是非常要命的，另外还有从技术和其他方面也会产生新的变化。从我们自身来讲在适应这种变化，一个硬件厂商***被淘汰了，我们还是希望浪潮还是能成为数据中心里最专业的厂商。

　　

 　宋家瑜：中国电信在国内过去这么多年来，现在进入云时代，天翼云是市场上非常响亮的品牌，服务我们的政企客户，请杨总分享整个电信怎么看待中国市场的变化，你们的看法是什么？

　　

　 杨居正：我坐在这儿跟你们几个***的不同就是，我可以说你们每位老总都是我的客户，我也是你们每位老总的客户，中国电信在这个产业链里就是这么一个地位，我们谈到云，这几年我们在云计算公司也在接触各种政府企业的客户的需求，就像以前我们跟他们谈云，就像我们高高在上飘在天上，用户在底下看你好漂亮，不错，挺好的，高大上，最近几年尤其到了今年有一个变化，用户开始穿上雨衣打上雨伞，哪块云彩会下雨，应该选哪朵云，应该怎样用云，他的需求已经变了。中国人讲天下大势，今年总理也提出互联网+，这种大势一个是大的经济各个产业都要转型，一个是技术进步，让我们用云计算、大数据、互联网的思维武装各个产业，改变各个产业都成为可能，而以前整个IT都不是一张白纸，不管政府还是企业，他们想用这种云，又不想把原来的东西完全抛弃掉，像一个创业公司一样一张白纸去作画。还有一个更大的变化，以前更多讲信息化的话，我们感觉信息化已经变成了互联网化，我的IT面对的主要客户不再是内部的应用，而可能是产业链最终的客户。就像天翼混合云跟VMware一起做的产品，也拓展了国内很多知名客户，比如做连锁酒店的华数集团，他现在随着业务的发展面临一个很大的压力在于IT不再仅仅服务于内部客户，而是要直接面向最终客户，这样他整个能力的膨胀包括对弹性的要求就有了很大的提升。所以他选择用混合云的方案直接承载内部两个比较重要的系统，我们看到这其实是一个很重要也是很好的变化。正好刚才宋总也说Ready for Any这个名字没有想到中文的翻译，我刚才在下面想了一下，是不是可以叫万势俱备，靠一阵风把这个云吹到每个人身边。

　　

 　宋家瑜：杨总果然是多才多艺，谢谢杨总。中国电信对于市场上积极的企图心，怎么样加强对政企客户的服务，整个中国电信在今年以及未来的时间里，在天翼云本身，怎么布局，怎么提供符合市场需求的服务？

　　

 　杨居正：我们感觉云这个市场的成熟靠的是整个产业链，上下游一起去提供完整的服务才能满足现在用户的需求。刚才我提到现在的变化，中国电信今年在云方面的主要想法，可以用12个字来总结，如果前8个字是基础后4个字是我们的目标，可以这样总结，前8个字是云网融合安全可信，云本身是互联网的产物，尤其是现在面对的服务无处不在，面对的客户无处不在，我们的云不再局限于在局域网里的内部应用，而是面向整个世界。我以前想象不到一张照片会有几十兆，一个手机可以拍4K的视频，现在这些东西都要放在网上云上，企业内部的应用都要通过网络实现，我们对于云的布局要跟网络的布局结合在一起，所以今年也在把原有的资源布局从以前的4+2变成现在8+2+X的全网节点，按照重点的区域，华北、华东、华南、全国的西北、西南，就整个中国的版图用云资源池做部署，连接资源池的就是数据中心的专网，开通专线，既能够改变南北向的流量，也能够满足东西向流量的需要，这是我们的一个很重要的想法。中间4个字就是安全可信，因为我们想用户愿意把东西放到一个服务商提供的云环境里面，就意味着他要把自己的信息放在这儿，刚才我们看到VMware发布了关于产品安全方面的解决方案，是基于架构的安全，实际上安全就是系统性的工程，它从基础设施到网络到数据到应用，整体上我们认为要为用户提供安全可信的服务环境。有了云网融合安全可信这两个前提，我们的目标就是超级混合的概念，也就是说我们的用户自有的机房、自有的云、自有的资源池可以跟公共提供服务的资源池，8+2+X，可以实现无缝的融合，统一管理、统一产品、统一运维、统一安全服务，这也是我们具体的构思和想法。

　　

　 宋家瑜：谢谢杨总的分享，我觉得非常高兴，在他们这样一个架构下面我自己也参与，他们真的提供给客户在中国覆盖面交易速率保持在20个毫秒，这是唯一可以做到的服务商。我们也会提供灾备云的服务，这是国内首发，也是政企客户期待已久的需求。他是我们非常重要的合作伙伴，就像刚刚讲的，我们所有人是他的客户，他也是我们所有人的客户，非常好。接下来听听浪潮，非常谢谢浪潮，VMware在之前用户大会上首发的view的时候，浪潮就是全球的首发，最近有进一步的合作，可能也在配合您的方向，张总跟大家分享一下。

　　

 　张东：我们是云计算整体学方案的供应商，但整个云计算的产业链条里是很长的，每个人擅长的地方不一样，我们内部提的理念我们还是以服务器为核心，我们的合作伙伴就是两翼，这个产业链里面每个人发挥自己的强项，浪潮发挥我们在硬件方面的强项，还有一部分是我们跟用户直接接触，跟用户接触的强项。合作伙伴可以发挥在软件方面，VMware虚拟化软件、云管理软件都做得很不错，在这里面我们可以一起形成完整的解决方案，给用户提供软硬件。去年那个硬件是找了一个现成的硬件加VMware的软件形成一个整体的解决方案。今年往前更进一步，今年的合作大会上发布了计算+的战略，那里面技术上的核心就是融合架构的整体体系，包括我们的产品体系和解决方案体系。在这个融合架构里面，最关键的两个关键词，一个硬件上的重构，硬件是把计算存储网络融合在一起，能够实现灵活的重构，从硬件层面上就能够支持资源的动态调配。另外一个很重要的关键词就是软件定义，大家知道软件定义也是VMware提出来的，说得比较早。我们在整个架构里，VMware的软件在里面起到很重要的作用。今年10月份会发布一个新产品，也是软硬件一体化的产品，这块硬件就不是去年的找一个现成的硬件加软件来做，而是完全针对虚拟化的市场，针对云计算的市场来设计的融合架构的硬件，计算存储网络实际是融合在一起的。这里面使用的虚拟化的软件、微算的软件、管理的软件大部分都来自VMware，当然我们自己在里面还会再做一层，面向最终用户定制化的界面，这个是浪潮的，这是双方在各自发挥自己的优势上做的很大的尝试，其实也是浪潮面对未来最主要的私有云的市场、混合云的市场，也会兼顾小的公有云的市场的很好的产品。我们应该会在10月份发布这个产品，希望大家能关注这个产品，谢谢。

　　

 　宋家瑜：谢谢张总，两边的研发团队、技术团队做了很多努力，针对中国市场客户的普遍需求，定制一体化交付的超融合架构，我想请大家拭目以待。接下来祥林跟大家分享一下，我知道你最近任务非常艰巨，联想在中国市场的未来都在你身上，要不要跟大家分享一下。

　　

 　李祥林：谢谢宋总，我们的战略布局，我说三句话，像VMware这样的公司是我们在面向未来的云的业务上非常重要的战略合作伙伴，9月份我们在北京开了一个面向开发者时代的IT架构的大会，邀请了国内的知名厂家、合作伙伴一起进行交流，在开放环境下我们该如何合作，如何给客户提供***的合作方案。在这个会议上对很多人是一个例外，我们请了宋总，VMware到台上演讲，本来我们以为VMware是一个相对封闭的系统，但今天我们听到的是开放的系统，是跟windows对接的系统。每歌唱家有每歌唱家的强项，我们会给客户提供一体化的方案。

　　

　 第二，每家公司要知道自己的强项在哪里，把我们的事情做好。我们从中国到全球在跟VMware合作的份额上都是非常巨大的，我们会坚定地把我们的方案做扎实，我们的设备跟VMware方案的对接，我们技术人员的专业能力。我们要借助于依赖于VMware技术上的支持以及合作伙伴的技术支持，加上我们自己的努力，我们也开发了相对偏中低端的专项方案，展示台上也有我们方案的展示，希望跟VMware的方案形成高低搭配，给不同的客户提供不同的方案，满足客户的需求，同时在适合的性价比的情况下。我们在大的客户、大的项目上也在推进，但是VMware的技术支持都是非常重要的。在全球能取得这样一个地位，得到这样的认可，VMware还是非常值得我们学习借鉴的。

　　　

　 第三，我们要利用我们的优势加强给客户提供的服务。前面讲的是风险大家不愿意担当，我不认同，形势已经改变了，怎么把云整理好，尤其对于很多已经有加单的公司来讲还是各条战。以前二体系的架构下怎么转化为X86架构，这个架构的转化，怎么更好地上云部署，未来怎么运维体系，对于很多单位来讲还是个挑战。很多东西就是一层窗户纸，这层窗户纸同样是个挑战。联想借助我们在这个市场上非常高市场份额的运维服务能力，我们有技术专家团队，不仅给客户一个技术方案，而且端到端的整个生态环境生态周期的稳定运转，这也是我们的强项。

　　

 　宋家瑜：谢谢祥林，历总，你可能忘掉了，多年前我们两个见面的时候，你问过我一个问题，我觉得曙光在技术上非常创新领先，VMware的技术虚拟化我记得是怎么样，能不能解决***的问题，要把vCloud放到不同的解决，你虽然是曙光的一把手，可是你对技术也非常关心。刚才你也提到整个硬件环境的变化，能不能给大家分享一下曙光在关注哪些事情，我们大家怎么样互相帮助把这个事情做得更好？

　　

　 历军：我记得2008年筹划，2009年我们宣布了据我所知是中国***个以城市云的方式为一个城市提供云计算中心，把城市的数据、城市的应用、城市的管理等等做一个整合，2009年我们建成了***家，成都云计算中心。走到今天，这个成都云计算中心是相当成功的。为什么那个时候想到要做这种事？就像我刚才一开始说的，今天果然有人提出这个硬件要送了，2008年我在思考这个问题，那时候已经有这个苗头，这个东西什么时候送，手机可以送，也许未来的笔记本电脑也可以送，最终服务器一定也要送，这可能就是这个产业的变化。所以我们看到这样变化的过程中，我们这样的硬件制造商，今天还有几位，这种高科技制造商、高科技制造业迟早会面临巨大的挑战，而且最终有可能退出历史舞台，我们这些制造商坚决地向提供服务去转型一定是未来我们的方向。

　　　

 　这个过程里我们做了什么？曙光的长处是多年来做超级计算机，在今天看来云技术、大数据技术和过去的超级计算机的一些技术是有很多相同点的，当然有很多不同，所以我们特别希望把我们过去多年在超级计算机的设计和推广经验平移到今天的云计算和大数据市场中来，所以我们在这个过程里，五年前成都云计算中心落成的时候，那时候已经有了一套基于过去超级计算机的管理平台的云管理平台，great VIEW前身来自于超级计算机，做了技术上的转移和升级。到了今天六年以后，我们在全国有了15家基于城市云的云计算中心，我们的理念是我们希望能从硬件一直到云平台由一个厂商提供完整的解决方案，因为我们知道计算机包括云计算技术再往前发展，通过众多厂商一个系统集成的方式，形成的系统一定不是***的，我们相信统一的设计从统一的软硬件一体化，由一个厂商来完成整个的设计，希望它微带的效率会比较高。在这个过程里我想我们的Cloud VIEW就是基于这样的目标，今天看是城市云，这个过程里强调安全、可靠，面向城市管理，面向电子商务，但是这个过程我们跟VMware有了很多的合作空间，这个过程里我们又要做到自主，又要开放的融合，下一个阶段我希望加强跟VMware的合作，希望中国这个技术能走到国际前列。

　　

　 宋家瑜：谢谢历总分享，几位嘉宾的方向验证了我刚才谈到的生态环境的重要和我们怎么样协助客户一个云，这个云是整体客户环境的云，支持各式各样的应用、各式各样的设备，刚才几位嘉宾的发言都带来了本身相当强的实力以及自己带出来的优势，甚至他们自己自主的技术。VMware怎么跟他们搭配起来，变成很完整的生态环境，彼此相互融合。结尾请四位嘉宾说一下自己的看法，在未来对客户***的建议是什么？对VMware最希望的要求是什么？请历总先来跟大家分享。

　　

　 历军：开放融合，希望我们跟VMware有更加紧密的合作，为我们的客户提供更好的更高效的解决方案。

　　

 　宋家瑜：我答应你了。

　　

　 李祥林：对于我们来讲保持在技术上的合作，在中国市场上往前推进，很多地方VMware有很多好的技术。第二，要加强分享，服务都谈了，联想国际化的过程中我们自身的IT变革，很多地方让我们觉得自己经历了挑战，我们很希望在给客户提供方案的过程中希望把我们的方案提供给客户。

　　

 　张东：未来云计算的发展会越来越快，要求会越来越高，用户的要求越来越高，以前把资源聚集起来就叫云了，现在很多用户希望他的应用能做创新，要做大数据，还要把移动互联网和其他的想法柔和进来，在这个过程里更需要产业界上下能进一步地合作。像浪潮会专注在整个硬件技术上的发展，为用户提供更好的IaaS硬件支撑，VMware提供更好的软件支撑，我们希望更多的做大数据、做应用创新的合作伙伴一起共同把整个产业链做好，给用户提供完整的解决方案。

　　

 　杨居正：积极拥抱云计算，我们可以把专业的事交给专业的人，我们有专业的运营服务，有VMware最专业的产品，你们自己的IT完全可以采用混合云的环境真正尝试在国内落地的混合云，另外也做一个广告，不用等到11月份，只要等到11点，我们在二楼的10号多功能厅有一个基于混合云的灾备解决方案的发布，去年我们发布的虚拟数据中心，如果它把用户的生产环境放到混合云上来，那么今天要发布的灾备就是把用户的灾备中心放到这儿来，给用户第二个选择，打了一个小广告，谢谢。

　　

　 宋家瑜：我想再次代表所有听众谢谢四位嘉宾的分享，也希望带给大家非常有价值的经验分享。我想强调从VMware的立场，我们非常致力于中国，我们愿意跟中国非常重量级的合作伙伴打造一个属于中国市场上的生态环境，做好我们对所有客户、合作伙伴的支持，再次谢谢四位嘉宾，也谢谢听众。