满血o3即将推出，OpenAI的Q1还有硬货！首席产品官：o1 Pro不可能一直傻乎乎地亏钱！今明两年不会推出机器人 原创

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前天，OpenAI最大的产品经理，首席产品官Weil刚剧透智能体Q1就发出。

一转头，今天就把Operator推出来了？？？

意料之外的速度快啊！

不过，Weil 在《华尔街日报》接受的这场采访仍然值得一看。记者的问题相当全面，基本把 ChatGPT 2025 年的路线图“逼问”出来了——包括新模型和智能体计划——同时预测了计算能力、智能和监管的未来。

当然，Weil 还讨论了时下最热的星际之门计划——为什么 OpenAI、软银和甲骨文计划在美国大规模投资人工智能基础设施。

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话不多说，先画个重点：

• mini之后，OpenAI可能很快推出O3预览版，然后会跟进完整的O3版本。预计会在2月或3月推出。
• 虽然OpenAI重启了机器人实验室，但不会在今明两年推出机器人。因为OpenAI的判断是，机器人的革命大概会比当前的AI革命晚两三年。因此目前在做前期的探索。
• 智能体到AGI可能会很快。OpenAI的模型能力，从排名百万名程序员到排在第1000名到175名的程序员，这个过程只用了3到4个月。因此，AGI可能会在2027年之前就到来。
• 谈老板奥特曼：Sam是有远见的人，比其他人更擅长判断指数级增长的事物。因此，他选择了做星际之门计划。

在评论区，一位73岁老人的留言成为热评，他真诚的发言令人感动。

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我已经73岁了，真希望能比这更年轻一些，就可以能亲眼见证这艘AI火箭的腾飞。我在80年代曾在湾区销售8080系统，并花费数千美元使用Windows 2.0。

我的妻子是国际财务主管，一位工程师曾向她展示一个芯片设计，这个设计能够让每个人口袋里都有一部电话。经过投资回报分析后，他们俩在新产品会议上做了一个展示，讲解了这个机会。最终决定放弃，因为那时每个街角都有电话亭。那位工程师去了摩托罗拉（编者注：这个设计最终被摩托罗拉采纳，成为了现代手机发展的一个重要转折点。），接下来的事情大家都知道了。大家抓紧了，下一次范式转变已经到来！！！

1.谈星际之门：算力造就模型，模型造就AI产品

主持人：我们先从大新闻开始，那就是Stargate（星际之门计划，详见：​​深扒星际之门主角团：中东皇室也参与了！奥特曼搭上特朗普，至少5000亿开搞“星际之门”！大规模AI基建时代：带动数十万美国人就业​​​）。对于那些没有阅读或听到突发新闻的人来说，这是OpenAI、Oracle和软银之间的一个标志性合资企业，初期投入1000亿美元，旨在投资美国的基础设施，建立AI，长期计划达到5000亿美元。告诉我们，我们将从中看到的初步实际好处是什么？

Weil：我觉得我们看到的第一件事是——就像你说的，Sam Altman（我们的CEO）、Larry Ellison、Masa和特朗普在罗斯福房间宣布了这个新公司叫Stargate，计划投入5000亿美元用于美国的AI基础设施，已经承诺未来四年投入1000亿美元。归根结底，我们看到的事实是，更多的计算能力意味着更好的模型，而更好的模型使我们能够构建更好的产品，帮助更多的人，解决更多问题。我们将深入进行投资，确保我们有足够的基础设施和计算能力，来做我们知道随着模型进步可以做到的事情。所以这就是这个项目的核心。

主持人：数据中心是你认为的第一步吗？

Weil：数据中心将容纳GPU，这些GPU将用于训练模型并运行推理，支持我们的产品。实际上，我们看到的一切表明，投入更多计算资源，模型就会变得更好。而我们看不到这种趋势减弱。所以我们想确保我们拥有足够的计算能力，做我们认为未来10年为全球构建产品所需要做的事情。

主持人：你们打算在美国建造芯片吗？

Weil：嗯，英伟达是我们的技术合作伙伴，微软也是。

主持人：OpenAI，也有过关于芯片制造的讨论，我们看看吧。

2.新的模型已经开训，第一季度或发满血o3

主持人：好，接下来我想聊一些有趣的事情，一些产品相关的内容。我会问，但我感觉我已经知道答案了。房间里有多少人使用ChatGPT？太惊人了，今天早上有多少人已经在使用ChatGPT？现在有多少人正在使用它？太好了，你是产品负责人，所以我想我们可以聊聊一些你们已经发布或我们听说过的产品，你可以告诉我具体什么时候发布。

Weil：好的，太棒了，接下来我们就来聊这些。

主持人：对吧？就是要做这个，你们会在这里分享消息。

Weil：要发布很多新闻。

主持人：这就是我们在《华尔街日报》做的事。

Weil：你给我点提示，我知道工程师们最喜欢PM们给出发布日期。

主持人：这会激励你们的团队，把它当作是对你们团队的激励。好吧，太棒了。

Weil：这会很有趣。

主持人：你真帮了我，这会是一个有趣的游戏，至少对我来说会非常有趣，对你们来说可能不行。

Weil：我们对这个模型感到超级兴奋。让我先退后一步，确保大家明白这些模型是什么。我们现在看到这个领域有几个趋势，模型变得越来越便宜。你对比一下两年前我们发布GPT-3和现在的GPT-4，成本差距已经是100倍。GPT-3的成本是以前的100倍。而在过去的两年里，价格下降了99%。与此同时，模型变得更智能，我也会谈到这点，GPT-3它变得更快，也更安全。这就是为什么我们和Masa等许多人认为，投入5000亿美元是值得的。你看到的这些趋势非常惊人，99%的成本下降，同时这些模型变得更快、更智能、更安全。我真不知道哪里还能看到这样的现象。

你们可能已经熟悉GPT-4了，可能默认在ChatGPT里使用的是它。去年年底，我们有一个研究突破，发布了一个新模型叫做O1。其实这是完全不同的命名方式，部分原因是这个模型能够做一些GPT-4做不到的事情，它可以进行推理。所以你知道，GPT-4很厉害，了解很多东西，你可以问它问题，得到快速的回答。它有点像是系统一的思维方式。而O系列的模型——O1及其后续版本，实际上可以进行推理。比如说，如果我问你一个难题，如果我让你做一个填字游戏，你不会马上给我答案，对吧？你会先看看它，然后想，嗯，第一条我想有几个可能的答案，但我不确定。然后我知道第三个字母是A，那就应该是这个。

你是在构建假设，验证这些假设，有时会反驳它们，有时会确认它们，然后在此基础上继续前进，这就是解决任何难题的方式。这也是预定航班的方式，也是科学研究的方式。第一次这些模型能够做到这一点。同时，它们不仅仅是能进行推理，它们比GPT-4在任何推理标准上都更聪明，简直是超乎寻常。所以我们宣布了这个消息，然后O3是下一个版本，我们跳过了一个版本号，因为我们的朋友Telefonica有一个叫O2的网络。

主持人：我有点想到了这个，我在想，这个跳跃真的是一个巨大的飞跃。这就是我们应该说的，你应该这么说，但现在我们确实取得了很大进展，你看，我又在帮你。

Weil：好吧，继续说O3，另外一个非常有趣的事是，它也让我们感到乐观。我们从GPT-3到GPT-4用了18个月，算是相对较快的进步。你可能不记得现在再回去用GPT-3，你会觉得，嗯，我可不想用这个了。当时GPT-3发布时是让人震撼的，大家觉得它突破了图灵测试，记得我当时想，我真不敢相信我生活在这个有这些东西的世界里。但现在你再用GPT-3，你会觉得它不行。所以这个过程用了18个月，而我们从O1到O3仅用了大约3个月，所以迭代周期已经大大缩短了，我们已经在训练O3之后的模型了，看起来我们会看到又一次能力的巨大飞跃。所以我们对这个非常兴奋，因为这些模型正变得越来越智能，速度非常快。我要说最后一点，然后你就告诉我，然后我会告诉你我们会发布的时间。

当我们推出O1预览版时，我们评估这些模型的一种方式，特别是在编程方面，是让它们参与类似竞赛编程的比赛。这是一个很好的评估标准，因为这些比赛可以异步进行。所以你可以让它们像人类一样参与其中，评分也和人类一样。

这些模型的第一个版本表现得像是世界上第百万名最优秀的编码员，虽然这不差，依然处于全球前2%或3%，但第二个版本发布时，也就是我们推出完整的第一个版本O1时，它表现得像是世界上第1000名最优秀的工程师，特别是在这些竞赛编程问题上，而O3将是世界上第175名最优秀的工程师。这又是一个很短的时间跨度，可能仅仅是三四个月的时间，你从第百万名跃升到第175名。你可以想象，在未来随着我们继续取得有意义的进展，这个进步会达到什么程度。所以这就是我们对这些模型如此兴奋的原因。

通常我们会推出两个版本，一个是简化版，保留了很多核心能力，比如数学和软件工程，但没有完整的世界知识。这个版本的推理速度非常快，成本也很低。然后我们会推出完整版本的模型，它将所有功能整合在一起。所以我们很快就会推出O3简化版，然后会跟进完整的O3版本。我们之前提到过，如果一切顺利，预计会在2月或3月推出，这是我们的目标。这个回答有点长，但我觉得上下文很有帮助。

3.2025智能体元年：OpenAI的智能体系列第一季度将推出

主持人：我们接下来会深入探讨你刚才提到的很多内容，这些都非常有帮助，而且实际上为我接下来想问的产品做好了铺垫，那就是“agents”。

Weil：太棒了。2025年是代理变得真实的一年。到那时，如果你现在使用ChatGPT，你主要是用它来回答你提出的问题，它给你答案。2025年，ChatGPT将开始在现实世界为你做事情。当我想到自己的一天，想到我如何花时间，甚至如何在浏览器里度过时间时，就像我们从数字世界开始吧。也许我在浏览器里做的事情一半是我真的感兴趣的内容，你知道吗？比如我在读《华尔街日报》的文章，当然是由Joanna写的。

主持人：你对那个文章感兴趣一半吗？

Weil：不，我是说一半的时间我是真的感兴趣。那只是一个我感兴趣的例子。所以你知道，我在读东西，或者在看YouTube视频，或者我对浏览器里正在做的事真的很感兴趣。另一半时间，我可能在填我孩子的足球报名表之类的事情，花了我30分钟，而我真的希望能把那30分钟找回来。为什么AI不能帮我做这些事情呢？这些就是ChatGPT将来能够为你做的事。

我们不仅仅在研究我刚才提到的推理能力，还在研究我们所说的多模态性，让ChatGPT不仅能理解你输入的文本，还能像我们人类一样通过各种方式与我们互动。它可以跟你说话，你也可以跟它说话，它可以理解你，而且可以理解多达50到100种语言。

它还能看见，所以你可以用手机对着它，它能理解发生了什么，也能看你的浏览器屏幕，理解浏览器中发生的事情，就像你我一样。它不是解析HTML，而是直接看屏幕上的视觉元素，理解它们的含义。比如，这个是搜索框，如果我点击它，会发生什么等等。

所以一旦你拥有了这些基本能力，就能开始构建这些工具，就像我们为人们解决问题，帮你节省掉那些本来会花在不那么充实的事情上的时间。这样你就能花更多时间去做那些更有意义的事。

主持人：让我倒退一步。我在想一个工具，我这样想象，你告诉我这是不是你们正在开发的。它可以看到我电脑屏幕上的内容。我告诉它去填我孩子的午餐表。也许，我可能需要稍微更精确一点。按下回车，它可以去做这些事，然后它能提交吗？这个想法是它接下来的行动就是这样完成，而不仅仅是执行动作，还能进一步完成这个动作吗？

Weil：是的，我能再给你一个更好的答案，关于发布的日期。我们已经推出了其中的一些功能。如果你使用我们的桌面应用程序，在Mac和Windows上都可以下载，那么你就可以不用在浏览器标签页中，而是使用这个桌面应用程序。

在桌面应用程序中，你可以做更多的事情。你可以让ChatGPT在你的许可下，看到整个屏幕，看到你正在使用的应用程序以及你在做什么。当然，你需要明确授权，才能让它查看特定的窗口，但它已经可以做一些事情，比如，如果你在编写代码或者在终端中，可能你遇到了编译器错误，搞不清楚是什么问题。你只需要说：“看看这个应用，我该怎么办？如何修复？”它就能读取屏幕上的内容，并告诉你，“哦，原来是这个，你需要这样做。”这可以省去你复制粘贴的麻烦，未来你可以想象，它直接就会说，“好，让我为你修复。”所以我们已经在桌面应用程序中实现了这一点，接下来就是将它推广到更多平台。但我意思是…

主持人：今年吗？

Weil：是的，绝对是的。你将在第一季度开始看到这些功能，之后会有持续的推进。我们希望以一种让用户掌控的方式来做这件事，对吧？

模型并不完美，它们不会完美，或者说它们仍然会犯错误。当它们为你在现实世界中执行任务时，错误的后果可能比你问ChatGPT问题时回答错误要严重得多。所以我们现在很多工作的重点就是如何确保我们能理解哪些行为是可逆的，哪些是不可逆的，并且允许你控制它将采取的任何行动。

例如，它可能为你填好了表格，然后告诉你，“嘿，我做完了，为什么不点击提交呢？”也许在某些情况下，你已经信任它，因为你之前多次使用过，觉得它提交没有问题。但如果你让它去亚马逊为你下单，你就不希望它直接提交。你希望它填好购物车后，你再回来检查。所以我们在教模型，如何判断哪些是你不希望它执行的操作，准备好后，让你来做最终决定。这将是一个障碍，或者说这个边界会随着模型的进步和我们对它的了解不断变化。你知道，人们会逐渐信任它，但我们仍然希望用户能够掌控。

主持人：这其实是在建立信任的过程，就像AI版的信任游戏。

Weil：AI信任游戏，这个说法很棒。

主持人：我还想问一个问题或者两个问题。好吧，我们接下来要讨论一些其他内容。

Weil：我给你提供了具体的日期，这样可以吗？

主持人：你觉得怎么样？我们进行得不错，你还行吧？我们继续。

Weil：我已经给了你季度信息。

主持人：你给了我季度信息。季度信息很好。

Weil：我们已经在这个季度了。

主持人：所以我们有O3的月份了。那关于O3简化版，你们曾经承诺过给创作者提供一个训练工具的退出选项，那个进展如何？

Weil：那个我们还在努力工作中，很快就会有更多的进展，更多的信息。

4.具身智能的革命至少在2-3年之后，OpenAI今明两年不会推出产品

主持人：好，我们继续说，类人机器人。

Weil：今年不会。

主持人：今年不会。好的，明年呢？

Weil：老实说，我觉得那会是下一个大事情，无论是我们还是其他公司。首先，AI最自然的影响力领域是在数字世界，因为这些技术本来就适应数字世界，这才是最自然的地方。但当你开始发展多模态性，比如说它能够说话、看见并理解现实世界时，机器人技术显然就是下一个重要领域。所以我认为，不管是我们还是其他公司，这大概会比当前的AI革命晚个两三年，但我觉得这对于AI和它如何影响、改善我们的生活来说，将是一个重要的年份。我猜机器人技术大概要再过两三年，才会真正迎来爆发。但你们也在做这个研究，对吧？

主持人：对，你们刚刚重启了机器人研究实验室的一部分。

Weil：是的，我们开始在思考这个问题。现在是一个小团队在尝试理解，看看这是否是一个我们可以做出重大影响的领域。我们有自家的产品，对吧？比如ChatGPT等等，我们也提供开发者产品，并且每周有超过3亿用户使用ChatGPT，此外，我们还有300万开发者在API上构建各种应用。无论我们自己做多少，依靠自己的产品来推动AI，我们永远只能做到AI能够影响世界的一小部分，这也是我们如此重视开发者计划的原因。无论我们是否进入这个领域，我们都希望让所有在机器人领域做出惊人创新的公司也能访问我们的模型。

5.谈与苹果、微软合作:希望ChatGPT“随时随地”

主持人：我想问一下关于合作伙伴的问题。OpenAI似乎一直是AI合作伙伴关系中的“瑞士”，对吧？你们和苹果、微软等多家技术公司有合作，但感觉这种中立性不会持续太久。你们在作为产品经理和推出产品方面，如何看待和这些合作伙伴的合作？具体来说，你们是否还会继续与苹果合作？微软显然也参与了新的Stargate项目，你们如何看待这些合作？

Weil：嗯，从产品角度来看，我希望ChatGPT能够随时随地出现在你需要的地方，我希望它永远在你指尖触手可及。如果你得去手机上找应用，没关系，大部分应用都是这样工作的，你还是会去找。但是如果我们能够做到，像在你iPhone旁边按住一个按钮就能瞬间打开ChatGPT，那会更好，对吧？这样你会使用得更多，更快捷。这会降低你问ChatGPT问题的门槛，帮助你更多。所以，这也是我们和苹果合作的一个重要部分，我们对此感到非常兴奋。

苹果的智能化才刚刚起步，甚至在大多数国家还没有完全推出。我认为，你可以长按一下按钮，在全球每一部iPhone上即时访问ChatGPT，这是一个非常棒的想法。

这也是为什么在12天内我们推出了1-800-ChatGPT。我知道很多人举手表示他们使用过ChatGPT。请问有多少人使用过1-800-ChatGPT？听说过的稍微有点，嗯，看到的人少得多。所以，那个想法是，如何让每个人都能更轻松地访问这个功能？所以我们拥有1-800-ChatGPT的号码，我记得是1-800-242-8478。

你可以把这个号码存入你的联系人，然后通过WhatsApp与它互动，你可以问它任何问题，就像在ChatGPT里一样。它在WhatsApp中给出的答案不如在ChatGPT内丰富，但它仍然能够做一些非常酷的事情。突然之间，任何拥有WhatsApp的人——全球超过30亿人，所有可以提供服务的国家——都能完全免费地访问ChatGPT。这是我们使命的一个重要部分。

这不仅仅是关于开发AGI（人工通用智能）。更重要的是，我们要以一种能够真正改善人们生活的方式，将它带给大家。我们通过我们的API实现这一点，这也是我们为什么如此自豪，能够有300万开发者使用我们的API，构建出一些了不起的东西。但我们也想通过我们的自有产品，将它带给更多人，尤其是通过把它集成到一个你们可能每天使用100次的应用程序中，并且免费提供，这就是我们与苹果合作的方式之一。

6.谈o1 Pro亏钱：感谢喜欢，但我们不能这样傻乎乎的运营下去

主持人：我想谈谈钱的事。几周前，Sam Altman在推特上提到OpenAI在每月200美元的Pro计划上亏钱。

Weil：顺便说一句，我们很高兴你们喜欢亏钱。我也很喜欢看到人们的反应。我们去年年底推出了Pro计划。我们发现一个问题，尽管我们免费提供了ChatGPT，用户甚至不需要登录，只要进入网站就能开始使用。如果你登录了，限制会稍微放宽一些，但你仍然可以免费使用。如果你愿意支付每月20美元，你可以获得更多的功能，访问一些更强大的模型等等。

但我们发现很多用户仍然受限于额度，他们每个月希望使用比20美元更有价值的AI和计算能力，因为这些对他们非常有价值。所以我们想找到一个渠道，基本上提供无限制的ChatGPT。现在的“无限制”也带有星号，毕竟我们需要防止滥用等等。我们决定将其定价为每月200美元，因为，老实说，我不确定还有哪些消费者计划会定得这么高，因为我们觉得有一些人从ChatGPT中获得了如此大的价值，我们希望让他们能够尽可能多地使用。正因为如此，我很兴奋看到有人已经用到每月超过200美元的计算能力了。

看，我们现在还处在初期阶段，傻乎乎的。我们不可能永远这样运营下去。

但记住我之前说的关于成本快速下降的事，对吧？我们所做的每一件事，我们相信成本将会继续下降。我们的总体策略是尝试提供更多的AI。所以，如果你看过去6到12个月的趋势，我们已经降低了成本，提高了额度，免费提供更多内容，把更多的功能放入我们的Plus计划中，并且我们还将持续增强Pro计划的内容。所以我们现在处在一个疯狂的世界中，成本在快速下降，而模型在变得更智能。我们希望把更多的AI提供给大众，因为我们认为这对世界是非常积极的。看到有用户如此大量使用Pro计划，真的太棒了。

7.谈团队动荡：媒体没报道出真正重要的事，内部对营利转型无异议

主持人：我们谈了很多关于AI的内容，我也想聊聊OpenAI的团队。过去的两年非常动荡，你其实刚加入不久，是去年6月加入的。你之前在Meta和Twitter工作，也是在那些公司面临巨大压力的时候，参与构建面向大众的产品并努力找出如何从中盈利的。昨天我听你在Axios上说，尽管人们在这个行业中进进出出，但现在的局势确实非常动荡。你是怎么看待这个问题的？你是如何引领你的团队留在OpenAI，与你一起建设未来的？

Weil：关于这点，挺有趣的。关于那些处于超高速增长阶段的公司，因为我在Twitter早期和Instagram时也有过这种感觉。有时候，媒体报道的东西，不是说媒体有意冒犯什么，反而是公司内部其实不太激动的事情，它们并不会像外面报道的那样让公司产生波动，内部反而觉得没那么重要。然后你就会看到这些外面的报道，有时反而是相反的情况，实际上更重要的事情并没有得到报道。

主持人：那你应该去泄露那些事情啊！如果你想爆料的话，你知道该告诉谁。

Weil：哦哦！原来这些年我一直都做错了。好吧，明白了。

主持人：但继续说，继续。

Weil：知道了。总之，我很幸运能参与过一些超高速增长的公司，但到目前为止，我还没遇到过那种公司，所有最早期加入、为公司创造今天样貌做出巨大贡献的人，不会有些人开始觉得，哎，我当时加入的时候才20个人，现在已经有200或者2000人了，感觉有点不一样了，可能我准备好迎接新的挑战了。所以我觉得这是完全可以理解的，我们的工作就是尊重这些人，感谢他们做出的贡献，同时也要招聘世界上最优秀的人来继续朝着我们的使命前进。

这就是我们每天在做的事。

主持人：但的确有很多内外的反对声音，OpenAI从一个非盈利研究实验室转型为盈利公司，你的团队正处在这一变化的核心。你们正在为盈利目的制作这些新产品，虽然还没有推出2000美元的计划，但看起来很快就会有。你觉得……我必须猜想，关于这个问题，团队内部一定会有一些拉锯战吧。

Weil：其实没有，这个问题实际上是外界讨论得更多，而内部并没有人对这个问题咬牙切齿，因为事实其实非常简单。

Sam说过很多次，OpenAI最初是作为一个非盈利组织成立的，目标是通过一个小团队一步步地推进AGI的研发。顺便说一下，在那时几乎没人相信这件事能实现。所以是一群疯狂的人试图构建AGI，而大家都在想，哦，好吧，你们就做你们的事。然后当他们开始取得突破，像GPT-1、GPT-2那样的阶段，大家很清楚，要做到这一点，就需要大量的资金和计算能力，而这显然和非盈利模式不太契合。所以，为了维持公司的运转，最简单的做法就是成立一个盈利实体，作为公司的一部分。

现在公司发展壮大了，现在显然我们已经是一个规模更大的公司，而现在对一些人来说，看到一个非盈利机构控制着越来越大的盈利实体，感觉有点奇怪。其实这个想法很简单，我们只是希望能够诚实地面对目前的情况，并试图通过重组来保留非盈利机构，这仍然是我们使命的一个重要部分。

我们认为，在医疗、教育等领域，我们可以做很多有益的事情。我们的目标是让非盈利机构拥有整个公司的一个重要股份，并且成为一个能够在全球做出很大贡献的实体。

8.需要AI监管，不希望看到中国AI领先

主持人：我觉得大家最担心的还是安全问题吧。现在很多人看向监管这方面。你这个周末去了华盛顿参加一些就职典礼的活动。我记得昨晚特朗普也在那里，宣布了基础设施计划。OpenAI一直在大力呼吁出台一些监管。你希望在未来四年内，监管方面有哪些措施？

Weil：嗯，我认为，AI在与其他受监管行业接触时，已经是受到监管的。比如，AI与医疗相交时，AI必须遵守医疗相关的法规；AI与法律接触时，也必须遵守法律相关的规则。对我来说，这正是应该采取的方式。所以，AI已经在很多领域内受到了监管，就像任何其他的产品、服务或涉及这些领域的实体一样。

我认为我们必须面对现实，现在我们正处在一场竞赛中。美国和西方国家总体上必须在这场AI竞赛中获胜。我不希望看到中国在AI方面取得领先。

如果一个不共享我们大部分价值观、并且不支持民主价值观的国家率先在AI领域取得领先，那么世界将会发生非常不同的变化。所以我希望我们能首先激发创新，但我们并不是反对监管。对我来说，我们这个行业应该避免的，是那种每个州都有不同的监管要求，最终形成50种不一样的法律条文，导致每个公司，甚至不仅仅是我们，整个行业的公司都被束缚住，根本无法做任何事情。因为那样我们将会失败，而那样的结果将会更糟糕。

主持人：你提到了一些行业。我们有FDA，我们有FAA，那我们是否也应该有一个类似的机构，比如FAA，也可以让别人来想个缩写。

Weil：我不知道，答案是这样。我们一直在坚持表示我们对监管持开放态度。我认为我们需要监管，但它不能无意中扼杀一个新兴行业，尤其是在它仍处于初期阶段的时候。

9.很难定AGI的具体日期，或将早于2027

主持人：好，昨天我采访了Anthropic的Dario，他和你处在同样的位置。他基本上说，他认为到2027年，AI将在所有或大部分领域超越人类。OpenAI的立场是这样吗？你们在实验室里的观察也是这样吗？这个问题的第二部分是，你对这一点有什么兴奋的地方？还是我们应该担心这一点，赶紧躲到达沃斯的地下室里去？

Weil：嗯，很难确定一个具体日期。毕竟这是研究，而这正是像OpenAI或Anthropic这样的地方和我之前工作过的其他地方不同的地方。我们公司里有数百个人在做研究，试图揭示人类以前从未知道的事情，从某种程度上，这确实是像学术研究一样。所以很难给出具体的时间表。同时，我之前提到过，咱们从百万名程序员到排在第1000名到175名的程序员，这个过程用了3到4个月，像我们现在这样的发展轨迹非常陡峭。我甚至不知道是否会是2027年，可能会更早。

至于我对这一点的看法，我认为，最好应对这种变化的方式就是去实际使用AI。如果你站在一旁，只是阅读大量的文章，你可能会感到非常紧张和害怕；但如果你去使用它，实际上会意识到它在日常生活中帮助了你，虽然还不完美，但你会看到它在某些方面变得越来越好，某些方面仍然需要改进。然后你也在参与这场未来几年将会发生的变革。我认为这样做才是正确的方式，因为归根结底，无论你是在监管方面还是在设定社会标准方面，最终这些决定都是由我们每个人来做的，对吧？而且，使用它的人会定义这些技术如何发展。使用它的人越多，越能得到更好的答案，而我们也会在这场快速变化的过程中获得更多的信息。

主持人：如果我们真的达到了AGI，而很多工作人类不再需要做，那么你会用你的空闲时间做什么？

Weil：我…

主持人：我听说你跑步。

Weil：我跑步，我骑车，我有三个非常疯狂的孩子，时刻都在疯狂。我不知道， 我认为人们有一种与生俱来的驱动力，想做一些比自己更伟大的事情。我认为人们需要一个人生的使命，这一点无论是AI之前还是之后都不会改变。所以，我个人不是那种觉得我们都会得到“普遍基本收入”，然后就坐下来一直看书的人。我认为人们仍然需要一些更大的目标来努力追求。

所有这些变化，就像你回顾任何一个社会在过去经历的重大变化，很多都是由于技术的进步，最初都会有许多人预言末日、灾难将至，像汽车、收音机、电视、印刷术，人们总是能适应新的东西。我们不认为任何一个人愿意回到那些发明之前的日子，我认为我们也会对AI有相同的感受。它将会改变世界，实际上已经在改变，但我认为它会带来积极的变化。等到我们站在变革的一边回望时，我们不会说：“我真的很想回到那种得花一个小时为孩子填报名表的日子。” 所以，我非常期待未来的变化。

10.谈老板：扎克伯格最有条理，Sam最有远见

主持人：最后，我想问一个问题，关于你所接触过的人。你曾为一些非常独特的领导者工作过，包括Twitter的Jack Dorsey，Meta的Mark Zuckerberg，现在是Sam Altman。我原本想问你，能否排个名。

Weil：但我觉得那不太公平。

主持人：那谁主持的会议最棒？

Weil：谁主持的会议最棒？哦，天哪。

主持人：似乎是个很“人性化”的问题，我们都爱开会（笑）。

Weil：对，Mark比Sam更有条理，也比Jack更有条理。Mark总是会带着自己深思熟虑的假设进入会议，无论是什么问题。Mark非常雄心勃勃，但总是能在自己的脑海中有一半的计划从这里到那里，而我和他一起工作时最喜欢的一个方面就是，他总是愿意接受反馈。你可以说，我觉得你错了，原因是这样，但你最好准备好迎接他回应的辩论，因为他有理由相信自己的看法，你如果能说服他他错了，那必须是你有非常充分的理由。

Sam更像是一个远见者。我认为Sam是我见过的最擅长这一点的人。人类普遍不擅长处理指数增长的东西，实际上我们并不擅长推测出从指数曲线中会带来的变化有多少。而Sam是我见过的最擅长做这件事的人，他能说，好的，如果这真的是指数增长，那么在三年后，它不会是这个线性趋势。那是我们人类总是做的事情，实际上它会到达这个点。所以我们要建立一个花费5000亿美元来打造AI基础设施的公司。因为Sam比我们其他人更擅长写指数方程，并且看到了这些结果，实际上也在做我们需要做的事情，为此做好准备。

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